“大宋，历史最迷惑的岔路口，你们选对了时间。”陆处长盯着大家似笑非笑：“也许大家有了感觉，但没想明白，一个现代社会除了工业化，你们遗漏了什么？”
一帮高智商的家伙，此时被这个农民模样的人整懵了。
“我们行政机构名称给了答案，再想想？”
此时，孙总突然一拍大腿。“工商局，是不是？”
“然也！”陆处长转文，有些勉强，但答案是被猜中了。“工业社会的形成，没有商业社会作支撑，是不可能的，这一再被世界工业化的历史所证明。”
一谈到历史，大家意识到自己的短板，这帮子理科生，遇到文科生擅长的东西，就不行了。况且，你们这是要穿越到历史空间去的，不懂历史，怎么改变进程？
“太阳底下无新事，人可以跳着前进，但长路，还得靠脚踏实地地走。逻辑是个有用的东西，大家想想。”
一旦脑洞被打开，下面的议论就纷杂起来。有人说，工业产品要变成财富，必须要交换。还有的人，谈论到工业化最典型的特点是分工，分工就必须建立在交换基础上。还有人说，工业化的正向回馈，离不开市场。
“你们讲了好多高大上的东西，但我们到了那时代，是要说人话，说当时百姓听得懂的话。我只说一句：铁匠不生产粮食，他靠什么活？”
当然靠交换，这是商品经济的特点。如果铁匠不与农民换粮食，那么，农民就没镰刀，铁匠就没饭吃。有人提醒到，没有商业的发达，工业就是搞出来了，也形不成改造社会的力量。
“宋代，已经发明的世界上最早的纸币：交子。清明上河图也展现了当时发达的商业社会，这就给工业的萌芽奠定了基础，所以，你们凭直觉选择穿越到那个时代，是对的。”
这种正确，只不过是瞎猫碰上死耗子。大家选择宋代只不过是为了对付铁骑，感情，此时与理智，居然巧合了。
“过去，我们对商业有误解，那是因为，在农业社会，我们古代是自给自足的，商品交换的必要性低。因为逐利性与必然性的背离，导致许多人反感它。没有增量的交换逐利，好像只剩下盘剥，这是让人垢病的地方。但是，一旦工业化进来后，社会产生了巨大的增量，这种交换，就显示出巨大的作用，而成为社会运转的必需品。”
陆处长的大量专用名词用得一点都不生硬，反正出于自然。可见，他对社会理论与历史知识的掌握与运用，相当熟练了。
冬子觉得，社会上许多人有误解，说某些官员这也不行那也不行，但这何以解释，我们国家近几十年来，发展速度与规模成为世界最闪亮的存在？何以解释这个仅用三四十年就实现工业化的奇迹？没有这样一些优秀的行政人员，怎么可以带领整个社会的进步？
当普通人找不到便宜时，总是骂别人贪心。但自己没想想，自己也有贪便宜的心？你骂有人贪腐，有可能是因为你自己没那机会，属于嫉妒。
就在坐的这些高智商的人来说，他们在自己的领域自命不凡，但在整个社会改造系统里面，他们也只是精英与骨干中的普通一分子，需要其它精英一起来干。
好在，知识分子的自信，让他们在知识面前养成了谦卑的习惯，他们在认真听。
“你们如果要穿越，必须建立一个让整个社会动起来的商业机制，这样，才会让工业化建立社会的正反馈，才会让工业社会正常运转起来。”
下面有人回顾了我们前后三十年，前面三十年不是没有工业，但无法使全社会工业化，原因是什么？而后三十年主要做对了什么？首先，肯定是解放了商业，让个体户出现了自由市场。当交换繁荣之时，工业得到正反馈，社会就突然兴盛起来，如同久抑的热情被唤醒，巨大的能量从地底下喷涌出来。
此时，孙总提出了一个问题：“陆老师，在贫穷的社会里，如何让商业化深入人心，展开起来？”
当孙总把一个人叫老师的时候，体现了他最大的尊重。冬子知道，孙总很少把人叫老师的。
“你是问我们近几十年，还是世界整体状态？”
陆处长遇到这种具体问题，逻辑就显得比较严密。
“我是问，假如像宋代，那样的农业社会，当时普通人，还是比较穷的，剩余产品少，可供交换的商品不多时，如何让普通人在商业化受益，这是个问题。”
穷人，一般在商业社会中，是受害的，尤其是在一个纯粹的农业社会。这个观点，在下面的讨论中，冬子听到不止一个人这样说过。
“好问题。估计我们几千年的帝王将相，都没想清楚这个问题，总在抑制与促进两个方向上左右摇摆。具体的历史证据，史书上都有，我不重复。但我可以提供一个现在的研究样本，供大家参考。”
只要听到研究样本几个字，这些学过统计数学的人，都比较兴奋起来，这是他们熟悉的内容。数学家的位置，与冬子虽然隔了几个座位，但他的声音还是让大家听到了。
“相似的样本，是具备参考价值的，只要统计方法完备，完全可以分析得出结果。”
微电子专家笑到：“莫给我讲统计数学，当年我差点挂科。”
下面很多人笑了起来。冬子不懂这门课，但大家的议论还是听到了。统计这门课，是非常难的，难就难在要从表面无序的数据中，找出规律。最主要的是，公式太多，非常难学。
“我讲数学，不是专家。但是，样本试验，我知道一些。我给大家说个与宋朝相似的样本，今天在某些地方，仍然存在。”
这话很突然，还是原来他的观点，与其穿越到宋朝，不多到世界看看。世界上许多地方，还保留着宋朝的生活状态呢。
“印度北部某些地方，孟加拉的某些地区，是典型的农业社会，甚至还没有我们宋朝搞得精致。但总体人均生活水平，与我们宋朝差不多。因为他们的主要产品是粮食，从人均耕地面积讲，与宋朝差不多，而粮食产量，也差不多。”
面积差不多，这可以理解，但产量差不多，这就比较意外了。毕竟，600多年过去了。
“费主任估计也有体会，他去过。一亩地，种水稻，亩产在400斤左右，基本上相当于我们宋朝的产量。也就是说，从物质资料生产的效率来说，从个人仍有财富来说，他们就相当于宋朝的老百姓。”
火药专家此时感叹到：“我们在这里吃肉，还得要感谢袁隆平啊。”
此时，大家开始夹菜喝酒。冬子没有想到，在座的许多专家，在他们少年时代，也经历过亩产400斤的时候，那时候的贫穷，是根深蒂固的记忆。而杂交水稻出来后，今天，我们的亩产达到1800斤甚至有的达到2000斤，这是个怎样的数据？
此时，数学家突然发言到：“这是不是有个巧合？我们的产量是人家的4倍，我们的总gdp也是人家的5倍左右？工业化只多出了一部分？主要靠粮食产量？”
马上就有人批评到：“你忽视了一个东西，可耕地面积。我们的可耕地面积，比人家少三分之一，况且，南亚是一年三熟，我们最好的江南也只一年两熟，东北黑土地最好，也只有一年一熟。所以，我们的全面胜出，主要靠工业。”
他混淆了粮食总产量与单产的区别，数学家激动起来，也会犯常识性错误。整个酒席，他是最自我的人，因为别人喝红酒是一口口地抿，而他老先生，却喜欢一口干。酒鬼，遇到酒，就不理智了。
“对贫穷社会的研究，不是我们自己搞的，但别人搞的，有一些有意义的成果，跟大家分享一下，或许，大家会有新的体会。”
陆处长先问了一个问题：“教育与医疗，是具备致富的外部条件。外部因素是变化的条件，而内因才是变化的根据。那么，从内因角度而言，贫穷的本质是什么？”
数学家又开口了：“这是个哲学问题？”
“不，这是个具体问题。”陆处长说得斩钉截铁。
于是，猜测原因的议论又多了起来。有人说懒，有人说技能，有人说投资，有人说制度，甚至有人还说，商业问题。
“你们只是在说可能性，但在现实对比研究中，我们发现了最主要的因素。”
这才是精华。比如，我们说流水为什么这么急，有人说水的力量大，有人说泥沙翻滚，有人说大河堤约束，甚至有人说乱石众多。其实，就是地心吸引力与高差的原因。总结一句话规律：水往低处流。
在这个空档，冬子没办法参加他们的议论，只是在观察陆处长的动作。当他喝了酒，吃了菜，还用餐巾擦了擦嘴以后，知道他又要讲话了。
“大量研究表明，有三个原因，导致了贫困。第一个原因是，穷人的生活，充满了风险。我以前面的例子加以延伸。费主任所说，打疫苗的事。如果让一个穷人一天不劳动，为了孩子未来可能的病而放弃一天的收成，那对他饥饿的风险是现实的，直接的。规避直接的风险，而被迫放弃对远景的投入，是自然的人性反映。疾病致穷，是历代全世界所有社会的主要原因之一，这只是风险之一。况且，靠天吃饭的农民，一场旱涝，就让他一年颗粒无收，就是这个意思。”
下面的人对此深表赞同。为了规避劳动收益少的风险，投入更多的劳动力，比如让孩子辍学劳动，也是办法之一，这就导致教育不足，这些都是贫穷所逼，无从选择。
“第二个原因，是缺乏本金。我们古代老百姓最好的新年愿望是：年年有余。为什么要有余呢？因为只有余量，才有可能积累出本金出来，可供投资，至少，可以抵挡风险的突然来临。为此，有一位著名的专家，作了一个试验。”
原来有余，为未来的风险作准备，甚至为未来的发财作投资，这是非常重要的事情。我们的先人们，为了做到这一点，不惜节衣缩食，也要留下一些财产积累，为将来，为子孙。
“一个叫尤努斯的西方人，在孟加拉做了一个试验。他在孟加拉调查贫困问题，发现了一个例子。关于一群编织工人的例子。编织篮子筐子，是最古老的手工艺了，我们宋代就很发达。当地人，先到一个老板那里借来22美分买材料，编织出一个筐子，再卖回那个老板，得到24美分，这样，他编一个筐，就可以赚得2美分。他一天能够编5个筐，也就只能赚得10美分，永远处于贫困线以下。”
下面有人在问：“他就没有这点本金吗？”
“贫困的人，挣的钱能够吃饱就不错了，哪里还有节余？你以为真是年年有余啊？”反驳他的，是那位铁路专家。这位专家，已经把铁路工程修到非洲去了，对极度贫困是有直观体验的。
“于是尤努斯想了一个办法。他给这个工人，先借了1美元，让他买材料，一次性买5个筐的材料，平均每个只需要20美分。最后编好5个筐后，不卖给原先的老板，而是在自由市场卖，每个就有25美分，这样每个嫌25美分，比原来多赚了15美分。这多赚的钱，一月后，他还给尤努斯105美分，尤努斯还得到了5%的利息，这样，作为银行贷款人，尤努斯是划得来的。但作为那个工人，他是否划得来呢？”
这样简单的算术题，只用心算，在座的马上就能够得出结果。纯赚的，有三周，这样工人就节余下来305美分。从此以后，他就再不需要借钱进货，进入劳动赚钱的正循环，按自己的劳动，每天收益25美分以上，比原来的收入不仅翻番，而且自己还有积累了。真正做到月月有余，进入了致富的正循环。
“大家想想，对于贷款人尤努斯，他是否划得来呢？”
当然是暴利。要知道，一个月的利息达到5%，有点类似于高得贷了。但这事，既有利于穷人又有利于银行家，双赢的事，总是好生意。
“所以，尤努斯就成立了一个小额贷款公司，叫格莱美银行，用来解决贫困人民本金不足的问题。大家知道，穷人贷款是有风险的，但巨大的利息差，可以弥补风险损失，他的银行赚了钱，社会贫困得到了缓解，他也获得了各种奖项。”
通过商业化的银行贷款，比直接给人捐赠钱这办法，好像更有效果。这个结论，出乎大家的意料。
“最后，我要讲到一个最重要的内因了：对金钱的使用。有专家在贫困地区调查发现一个现象：电视机比食物重要。在某些贫困地区，人们宁愿少吃一顿肉，节约几年钱下来，也要买个不生产产品的电视机来看，这是为什么呢？”
大家都是理性的科学工作者，经济学的前提也是，每个人都是理性经济人，以取得利益最大化为原则。而这种现象，好像违背了这种原则。
“与之相似的现象无处不在，比如他们好不容易有点余粮，不是拿来投资生产，而是换洒喝，或者有的搬运工，本来身体受的损耗就大，还坚持抽烟。这是为什么呢？”
有人说，这是他们没有理智的头脑。还有人说，这是他们追求享乐。总之，就是他们笨。
听到大家的议论，陆处长笑了笑，说到：“如果是你我，混到那个地步，估计也跟他差不多。这同样是实验证明了的。”
大家一听，还有这实验，感觉不可思议。反正，在座的都很自信是一个理性的人，即使穷，也不会做这种不利于挣钱与健康的事。节约出本金，才是合适的选择。
“香港有一个富翁叫田北辰的，还有美国有个富人叫芭芭拉的，都曾深入贫困人群中，与他们一起生活工作。他们愿想，凭自己聪明的思维与见识的格局，一定可以摆脱贫困，但实事，让他们彻底放弃了愿先的想法，他们都失败了。”
这就很打击人了，这些聪明的富人们，应该具备致富的能力与见识，仅仅因为条件与环境的不同，就富不了吗？
“有一点钱就喝酒吃肉，有一点钱就抽烟。更多一点钱，就买电视机或者一两件奢侈品，不肯拿出一点耐心来对未来投资，不肯挤出一点时间来寻找商机与努力方向，这就是老板们最开始，最不理解的地方。后来，他们找到原因了。因为，穷人的生活太乏味了，劳累一天下来，对精神生活的安慰，成了他们最大的需求。为了那短暂的快乐，顾不得思考不确定的未来了。”
所以说，穷困最大的问题不是穷，而是困。把你困在那个生活的小圈子里无法出来，根本没有精力与欲望，去抗争。
“田北辰问过一个贫穷的搬运工：你工资那么少，每天那么累，为什么下班后，一个人没菜，都要喝点酒。更不可理解的是，你为什么要抽烟，虽然烟便宜，但每天花的，也是不必要甚至是有害的钱？大家猜，那位搬运工是怎么回答的？”
大家其实已经猜到了，那个人肯定不会反省或者羞愧。
“我一生如此劳累，如果不是那支烟来安慰我，我都觉得人生没有意义。”
这个回答，马上镇住了在场的这一群人。要知道，人生缺乏意义时，你连吃苦的勇气都没有。这样一个吃苦的人，摆脱不了贫困，那廉价的烟酒，只是他生命的安慰剂而已。
“所以，对金钱的使用，也是造成贫困的重要原因。人人总结，穷人缺乏长远目光，穷人没有对教育与技能学习的耐心，甚至说话都没有修养。大家想过没有？他们的生存危机迫在眉睫，哪有时间想这些？如果今天不努力劳动，明天就有可能没饭吃，有什么机会，长远投资？”
下面有人问到：“是不是都有这种状态呢？我是说全世界？”
“大部分有，在最贫困的非洲的某些地区，贫穷除了让人丧失斗志，甚至丧失了尊严。把讨钱当成自然的事，这已经让我们见怪不怪了。当然，有一个有趣的规律，我在非洲发现的。”
这可是独家发布成果，这顿饭请他来，算是值得了。
“我在非洲发现，越穷的地方，葬礼越隆重。我调查过两个国家的现状，一个人的葬礼，要花费一个劳动力一年收入的40%以上。”
这就明显太高了，况且，这种花费，对死者是没有多大意义的。毕竟，按我们中国传统的说法，生时孝，才是真孝。重死轻生的事情，在今天，已经不常见了。
“因为所有人的现实生活都那么痛苦，就把美好的希望，只能寄托在来生。来生的美好，是对今生的安慰，死亡，就成了他们的唯一希望。”
最为极端的说法，让死亡成为美好生活希望的途径，就已经整体上病了。
但是，我们能够说些什么呢？在座的虽然已经富裕，已经拥有了职业甚至财富自由。我们坐在大圆桌边，在这山清水秀的地方，喝着高档红酒，吃着厨师精心制作的烤全羊，各种精致的面食点心一道道地上，各种精挑细选的食材，被制作成艺术品，让你享受美味的同时体验到形色的美丽，我们却在谈论贫困。
但是，我们没资格吗？
在座的人们，大约三四十岁，都在年少时经历过那种贫困。但是，我们贫困时，为什么对上述现象体验不太深呢？
此时，孙总低声说到：“小陈，我现在更加佩服我父母了，他们宁愿冒着吃不饱的风险，也要在我身上做教育的长线投资，这是种很超越的精神。你知道，咱们中国人，为什么会有这种精神吗？”
“五千年文明的示范，还是骨气与精神的底子？”冬子试着回答了一句书面语言。
“祖先留给我们的精神财富，最为宝贵的是：相信读书能够改变命运！”